2021年08月01日

大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も★2

1 :jinjin ★:2021/07/30(金) 23:40:54.86 ID:CAP_USER9.net
大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 
 

今シーズン、打者としてホームラン王争いを独走する『ロサンゼルス・エンゼルス』の大谷翔平選手。
7月20日時点で34本のホームランを放つなど、規格外の活躍を見せている。
同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。

松井氏は?ゴジラ?という愛称で知られ、2003年に鳴り物入りで名門『ニューヨーク・ヤンキース』に入団。
同年4月8日、本拠地・ヤンキースタジアムで行われた『ミネソタ・ツインズ』戦で、メジャー初本塁打でいきなり満塁ホームランを放ち、スタンディングオベーションを受ける鮮烈デビューを飾った。


この年、1年目からいきなりワールドシリーズに出場すると、シリーズでは日本人初のホームランを記録。
さらに2009年のワールドシリーズでは「13打数8安打3本塁打8打点」と大暴れ。
チームに9年ぶりとなる世界一をもたらし、日本人初のワールドシリーズMVPにも選出された。


ワールドシリーズMVPなど輝かしい成績を残した一方、バッターとしては、日本時代の輝きを失っていたとも囁かれていた。その原因とも言われるのが、メジャーリーグ特有の?動くストレート?。
松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという。

「大谷選手も、エンゼルスに移籍した当初は、この?動くストレート?に苦戦。ですが、中距離ヒッターにスタイルチェンジした松井氏とは違い、大谷はパワーヒッターのまま環境に適応したのです。松井氏でも敵わなかったメジャーのピッチャーと力勝負できているのは、まさに?怪物?と言っていいでしょう」(元スポーツ紙記者)



松井氏の活躍は環境に恵まれていただけ!?

一方で、松井氏と大谷との違いにも注目が集まっている。

「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。選手層や打順の関係もあり、大谷選手1人の力ではチームを常勝軍団へ導くのは難しいのかもしれません。その点、松井氏はヤンキースという名門チームで、当時は化け物バッターも多数在籍していました。環境の差は歴然です」(同記者)

当時、松井氏の回りを固めていたのは、長年ヤンキースのキャプテンとして活躍した名手デレク・ジーターや?Aロッド?の愛称で知られるアレックス・ロドリゲス。
後に『シアトル・マリナーズ』と10年総額2億4000万ドルという前代未聞の大契約を果たしたロビンソン・カノなど、数々のスター選手に恵まれていた。


「弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。現在、エンゼルスは大黒柱のマイク・トラウトが怪我で離脱しているので、大谷選手への負担はより大きいと思います」(野球評論家)

とはいえ、松井氏がヤンキースに多大な貢献をもたらしたのは事実。
大谷もチームの大黒柱として、優勝に導いてもらいたいものだ。

https://myjitsu.jp/archives/294655


前スレ
【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627484378/




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2 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:42:13.65 ID:fnrM7FFV0.net
しらん



3 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:42:18.07 ID:6m6hBgXt0.net
2



4 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:42:29.79 ID:sAlY8HVg0.net
せめて大谷がワールドチャンピオンになってから比較してね



6 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:43:28.71 ID:3XmGNdFs0.net
このおっさん、何で国民栄誉賞もらったの?



7 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:43:38.59 ID:sDSo3AoA0.net
ワールドシリーズでMVPになれる選手は松井が最初で最後だろうな



8 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:43:46.45 ID:cD4S/guv0.net
ヤンキースが二刀流許してくれるかな



9 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:44:36.58 ID:rBOr7Usy0.net
ヤンキースとは重圧が違いすぎるもんな



10 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:44:44.33 ID:7DIIMsi50.net
>>1

ばーか
ヤンキースが勝っていたのは他の選手の力



11 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:45:19.78 ID:N4QMVdvh0.net
打点2位やぞ
トップと1点差の
二冠王獲るのも夢じゃなくなってきた



12 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:45:25.61 ID:eKHjAWwV0.net
5ちゃんで工作して記事にするまいじつ



13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:45:52.62 ID:crmVZCAt0.net
松井はよくチャンスで打ってた印象



14 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:46:44.32 ID:j1WFny640.net
松井ってジーターからラブリーヒッターって馬鹿にされてたじゃん



15 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:46:48.77 ID:a21WL1Sw0.net
セイバーのセの字も1に書いてないんだが



16 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:46:55.00 ID:QWHHJUOc0.net
今日は3四球だったな
もう勝負して貰えないとかないよな



17 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:47:25.09 ID:C5BMhmj10.net
WSのMVPは本塁打王の何倍も価値がある
チームスポーツなんだから優勝してなんぼの世界だし



18 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:47:29.63 ID:vn5P/Qpa0.net
にしこり好きだけど
大谷と比べるのは違うと思う



19 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:47:42.31 ID:XxopSI4l0.net
>>16
オオタニサーン 「そろそろジャンプして打とうかな・・」



20 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:47:50.61 ID:jDxelN7v0.net
>>14
釣りか?
ラブリーはめちゃくちゃ褒め言葉だぞ



21 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:01.74 ID:Z+pP/PNJ0.net
大谷は気楽にやれるよな



22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:06.27 ID:ZcV5q/Yy0.net
どっちがなんて話してる奴のひとりもこの2人より凄いところひとつもないだろうな
本当にみっともない



23 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:16.68 ID:iOzU2boK0.net
>>16
まじひどよね
せめて四球は1試合に1回までにしてほしいわ



24 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:18.89 ID:KG+YhoZJ0.net
比べるほどに惨めになるだけ



25 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:27.35 ID:QWHHJUOc0.net
>>19
バドミントンかな?



26 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:31.53 ID:7DIIMsi50.net
>>11

今日ゲレーロ 3ランで 2打点差の3位だけどな
チャンスは十分ある
ゲレーロ83
デバース82
大谷  81



28 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:48:43.58 ID:7+G4vZA50.net
80勝80敗のチームで20勝5敗のピッチャーと
100勝60敗のチームで10勝15敗のピッチャー、
より勝利に導いてるのはどちらなんだろうな



29 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:05.18 ID:6Jteo2I90.net
ヤンキースのクリーンナップはなんか特別なイメージだな



30 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:08.58 ID:N4QMVdvh0.net
なんだよ昨日ゲレロ抜いたと思ったら



32 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:27.22 ID:RmtXXB7j0.net
そんなチームの力違うのに比べられてもな



33 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:29.91 ID:erSOAtbv0.net
松井派は反日
大谷派は右翼



34 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:30.05 ID:mzk2Pgxq0.net
大谷はとっととゴミチーム抜け出さないとポストシーズン経験しないで終わるぞ



35 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:43.60 ID:ECmntFFO0.net
>>13
打点稼ぐのはうまかった

今みたいにシフトされなかったし
序盤〜中盤ランナー3塁で前進守備もなかった



36 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:46.20 ID:w6vvNXPZ0.net
松井がいた頃のヤンキースはスター選手揃えて強かったからな。
しかしあの頃のエンゼルスも強かったと思うんだが、なぜこんなに弱くなった…。



37 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:49:54.85 ID:ZPDy1FJT0.net
>>1
ゴジラとスーパーマンじゃん



38 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:00.68 ID:vvyqkFlV0.net
>>23
アンリトンルールに四球制限入れてほしい



39 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:02.11 ID:QsLB5s6/0.net
ワールドシリーズMVPは凄すぎる



40 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:07.19 ID:/CkCzE9s0.net
>>13
シーズン最多残塁王取った松井が?
ランナーいたらリーグで一番打てない打者しか取れないのにw
その年でも松井が100打点超えてたのが、チームメートの打者が以上に凄かったかわかる



41 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:12.71 ID:6QQl9Yi00.net
エンゼルスのチーム力を考えれえば十分勝利に貢献しとると思うが



42 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:26.55 ID:XxopSI4l0.net
>>33
大谷は外野の時はレフトじゃね?



43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:52.15 ID:zz+ca0dR0.net
大谷はメジャーのプロから見ても化け物の人外



44 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:50:58.28 ID:XxopSI4l0.net
>>41
そうそう、エンジェルス批判するバカは、だからこそ契約できたと考えない



45 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:51:00.02 ID:w6vvNXPZ0.net
>>11
実は三振王も射程圏内に入りつつあるのは内緒だ!



46 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:51:25.74 ID:0Mr+xRE80.net
昔の落合も、プレッシャーのないロッテだからとか、狭い川崎だからとか言われてた。



47 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:51:39.58 ID:XxopSI4l0.net
>>37
ごめんね、ゴジラは日本のものだから



48 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:51:49.17 ID:KEG4YVME0.net
ヤンキースは常にエース級の投手が登板するから大変だよ



49 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:16.78 ID:XT8YZoDj0.net
大谷信者キモイな



50 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:20.96 ID:xtkyMdCS0.net
本人は比べてほしくないだろうに
松井は松井で頑張ったんだし
もう止めてやれよこういう記事で
いたぶるのは



51 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:24.77 ID:lKjP+yB10.net
OPS最高
チーム最多勝
大谷さんはいったいどうすればいいんだよw



52 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:25.83 ID:ECmntFFO0.net
大谷はベーブ・ルースと比較される怪物



53 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:26.87 ID:EzyuUlOY0.net
松井もイチローも大谷も凄いよ
ワールドシリーズMVP、シーズン歴代最多安打なんてそうそう取れる賞じゃないのに獲得できたのは凄い



54 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:49.00 ID:w6vvNXPZ0.net
>>48
でもホーム球場が左打者にとってはホームラン狙いやすくて有利



55 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:52:49.73 ID:EL9P3bvN0.net
松井は不細工だろ



56 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:53:26.86 ID:SSNVB4U00.net
何このスレ?
ジ ャ ッ プ の集会?



57 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:53:27.04 ID:7DIIMsi50.net
松井がヤンキースにいる時の試合もほとんど観ていたけど
松井の前後が強力な打者だから
どうしても松井には甘いボールが多くなる
エンゼルスに行ってからは厳しく攻められていた



58 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:54:01.07 ID:N5wtI/y+0.net
松井も凄い、大谷はもっと凄い🤗これじゃ駄目なん??
団体競技で過去の個人と比べる陳腐な記事の変レベルの低さに気づいて欲しいね🤗そのレベルの低さがパブでのお酒に変わるから楽しいのかもしれん
メッシVSクリロナみたいなもんだよな



59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:54:03.01 ID:FZA6Yjwu0.net
野茂、松井、イチローやその他大勢をMLBで見たが、大谷ほどの輝きがない。全く異なっている。



60 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:54:17.26 ID:7+G4vZA50.net
>>40
そもそもチャンスで回ってくる機会が多いから最多残塁になるだけだよ
メジャーでレギュラーだったときは通算得点圏打率3割超えてるはず



61 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:54:38.69 ID:XxopSI4l0.net
>>56
まじムカつく発言だなぁ・・・焼肉が



62 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:04.12 ID:NJzAPd1x0.net
団塊ジュニア世代としては松井秀喜より上がいるとは信じられないんだが
サイズがそもそも違って、あんまり力が入ってないスイングで飛ばすことのできる大谷の方が上なんだろうな
ノターッとした軽いスイングで大谷は打つよね



63 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:11.37 ID:7+G4vZA50.net
>>48
わざわざローテいじくるわけないやん



64 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:22.41 ID:w6vvNXPZ0.net
まあ大谷出てくるまでは松井がメジャー経験ある日本人で最高の長距離砲なのは間違いなかったからな。
松井の現役時代は投手もお薬やってるだろって奴多かったし、松井は十分頑張ったよ。



65 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:31.90 ID:fQf8ra6W0.net
松井さんがワールドシリーズMVP獲得して信者は大はしゃぎしてたけど、そのオフに解雇されてどん底に落とされてたよな



66 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:41.93 ID:7MhgjEoc0.net
大谷個人の活躍がチームの勝利とセットで語られる選手になってほしい、っていう期待も込めての記事でしょう

自分はヒット打ってもチームは負けて仏頂面ばかりの負け犬選手人生を送ってほしくないんだよ



67 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:45.67 ID:vwcWsXft0.net
>>1
大谷は、勝負を避けられてる。四球が多い。

松井に対しては、相手ピッチャーが勝負してた。ナメてたのかも知れないが。結果、タイムリーが多かった。



68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:55:58.72 ID:LcQq3ThR0.net
ま、大谷が三冠王で最多勝をとったとしても
昔の落合の三冠王と変わらん

バースの三冠王のほうがすごかったわけで
なんでバースの三冠王は意味があったかというと
それは優勝、日本一に導いたからであり
落合はというとまったく勝利に結びつかず自分の成績だけをかんがえて
せこせこ違う競技をしていた印象がある
ま、イチローもそう言う感じなので印象が悪い



69 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:56:18.64 ID:j1WFny640.net
>>20
そうなの?
あとゴメン、ジーターじゃなくてA・ロッドだったわ
youtubeで「A・ロッド ラブリー」で検索かけたらイチローとメッチャ馬鹿にしてる動画あるぞ



70 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:56:18.82 ID:axMbOrgQ0.net
活躍するのがイヤなんだな



72 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:56:44.94 ID:vSt+IrDE0.net
>>57
エンゼルス行った頃はもう単に衰えだぞ
36歳だからな



73 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:56:45.26 ID:h/hezLnD0.net
>>45
奪三振王は?



74 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:57:14.19 ID:JqzzsIF90.net
大谷がホームラン打っても無駄だよあの投手陣ではなw
ようやくホームランで1点取れてもピッチャーが四球からの痛打で簡単に点を献上するし



75 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:57:44.47 ID:/mCkB2LY0.net
地元の焼肉屋さんからパク呼ばわり



76 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:58:25.12 ID:5CcIvAP80.net
大谷は現時点で今シーズンMVPが有力視されてるんだが

これで打者二冠を取ったりしたら、MLB初の記録となり、松井なんて比べるレベルですら無くなるよ



77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:58:28.90 ID:vvyqkFlV0.net
>>68
じゃあ、なんでポストシーズンの成績が
レギュラーシーズンに反映されないの?



78 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:58:38.36 ID:eg+9ywZc0.net
スライディング手首ポキー



79 :名無しさん@恐縮です:2021/07/30(金) 23:58:54.67 ID:/CkCzE9s0.net
>>67
シーズン前打者最多敬遠も取ってるしな
良い打者だったら絶対に取れない、完全に舐められてた



80 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:00:16.40 ID:JkJIiPCT0.net
小倭記者うぜえええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



81 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:00:40.24 ID:ulopeuyp0.net
ホームラン一流
盗塁一流
打率一流

これ以上どうしたら勝利に導けるんだ



82 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:00:47.08 ID:+CU+IOWy0.net
まいじつかよ



83 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:01:08.31 ID:MMprBnFV0.net
>>68
バースはバースで後ろに掛布岡田とか十分怖いバッターいたからある程度勝負して貰えた側面もあるかな。
その頃の落合の次打ってた打者(ちなリーは前)とか誰も覚えてないだろw



84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:01:16.20 ID:NfFlR4AI0.net
ニューヨークヤンキースの地元のファンはワールドシリーズで大暴れした松井を良い思い出としていつまでも忘れないだろう、
でもマリナーズやエンゼルスのファンはなぁ、イチローも大谷も、そういう外人もいた、ってだけだろう、
そういうもんだろう



85 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:01:34.76 ID:Zxi0e3ja0.net
>>76
個人競技じゃないから優勝しなきゃ無意味
松井はワールドシリーズのMVP



86 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:01:59.31 ID:aLRqbztP0.net
朴さんこと松井と比べても仕方ないだろ…
朴さんは守備ダメ走塁ダメシーズン20本やっとの人だったわけで



87 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:02:00.89 ID:07P7dGjx0.net
>>45
大谷がそこは捨ててるって言ってるから気にしてないだろう



88 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:02:15.64 ID:1S2ahcgd0.net
松井信者だけがたかが数試合の結果のWSMVPを持ち上げるが、どう考えてもシーズンMVPの方が上

チャンピオンリングを持っている日本人も松井以外も多い

松井は上原以下



89 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:02:23.52 ID:q3RmtxGE0.net
どっちも凄いじゃダメなのか??



90 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:03:01.97 ID:aLRqbztP0.net
>>89
朴秀喜は凄くない
残念ながら



91 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:03:03.86 ID:ojiuT+Nx0.net
エンゼルス松井が勝利に導いていましたか?



92 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:03:42.33 ID:IfHbNXKP0.net
チームを勝たせれないってのは雑魚いんだろ
10代の頃からずっとやんw



93 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:04:12.14 ID:sBWnKbKA0.net
それは前打者と比較しての話でしょ
松井が.270 20本程度の成績だから前打者最多敬遠になったわけで、仮に.250 10本程度の成績ならもっと舐められるだろうが打順も下がって前の打者が敬遠される回数は減る
前の打者がたくさん敬遠されたってだけで打者の力量は測れないんじゃないか?



94 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:04:19.79 ID:1S2ahcgd0.net
>>85
お前さんは日本シリーズのmvpなんてイチイチ覚えてないだろ?

松井信者だけがたかが数試合の結果だけをありたがるwww

どう考えてもシーズンmvpの方が上だ、アホw



96 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:04:28.32 ID:ktJutlV40.net
ワールドシリーズで打たないとなあ



97 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:04:41.30 ID:xG2ustsj0.net
松井の前の選手との勝負を避けて
松井で勝負してたんだろ
今の状況でみすみす大谷にHR打たれに
勝負に行く奴なんかいないわ
勝敗に関係ない点差なら真っ向勝負されやすいかもな



98 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:04:42.99 ID:sBWnKbKA0.net
>>93
>>79でした



99 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:05:14.28 ID:kuwSbVek0.net
待て待てピッチャーまでやって勝利に導けないと言われても



100 :名無しさん@恐縮です:2021/07/31(土) 00:05:24.16 ID:tyB5w0g80.net
対立厨がいて、それに踊らされる馬鹿がいるだけの話





情報元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1627656054/

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posted by mlb at 18:16 | メジャーリーグニュース | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする